|
Composer, conductor, band leader, jazz pianist (hudební skladatel, dirigent, jazzový pianista) |
Rozhovory:
Časopis Harmonie 1/2000 - Petra Konrádová:
10 LET KONTRABANDU
MILAN SVOBODA: JAZZ JE TVORBA, JINAK
JE TO JEN NAPODOBOVÁNÍ NĚČEHO,
CO UŽ JE VYŘEŠENÉ
Byly doby, kdy Kontraband lákal publikum
na bláznivé kostýmy a různé kejkle, vesele kočoval po Čechách i po
Evropě a navázal tak na předchozí proslavená
orchestrální angažmá svého leadera Milana Svobody (počínaje
Pražským Bigbandem, přes školní orchestr
na Berklee College v Bostonu po Česko-polský Bigband) velice
svérázně. Jedni se bavili k popukání,
druzí ušklíbali, že je celý ten cirkus jen zástěrka toho, že "někteří"
členové
orchestru "neumí zahrát pořádné sólo".
Tak i tak, vždy šlo o prezentaci originálního pohledu na hudbu, který
zosobňuje neúnavný kapelník, skladatel,
aranžér a dirigent Svoboda. Duch orchestru se během deseti let
existence vlastně ani tak nezměnil,
možná jen zestárl zároveň s tím, jak hráči uzráli. Kontraband zůstal "rodinou",
spolkem muzikantských kamarádů, kteří
už spolu něco prožili, ale zároveň infiltroval nejmladší generaci a ta
zvuk
bandu zásadně osvěžila.
MILAN SVOBODA měl na srdci i jiné věci,
ale povídání jsme začali Kontrabandem. Oslava desetiletého výročí
proběhla 12. listopadu v Divadle bez
zábradlí, firma Lotos promptně vydala záznam koncertu na albu Family.
Kontraband hrál v této sestavě: Luděk
Emanovský, Michal Gera, František Kučera - trubky, Luboš Holzer -
trombón, Filip Spálený - tuba, Martin
Brunner - flétna, Marcel Bárta - altsaxofon, Tomáš Křemenák -
tenorsaxofon, flétna, pikola, Milan
Krajíc - tenorsaxofon, Pavel Pivarči - barytonsaxofon, Radek Krampl -
vibrafon, Petr Zeman - kytara, Martin
Kumžák - klávesy, Kryštof Mrek - piano, Martin Lehký - baskytara, Ivan
Audes - bicí, Miloš Vacík - perkuse.
Jak se vlastně dá řídit jazzový orchestr
celých deset let, v podmínkách, jaké poskytuje zdejší scéna?
Spíš jde o ten důvod. Že má člověk potřebu
dělat něco, co tu chybí. Bigband lze udržet deset let, ale na druhou
stranu je to tak akorát, aby začaly
vznikat ponorkové nemoce. Tak to bylo kdysi i s Pražským Big Bandem, že
někteří lidé začali odcházet a přišli
jiní. Ten důvod "proč?" je jednoznačný: Skupina lidí chce spolu hrát a
vytvořit
něco pozitivního. Ne, že napíšu noty
a příležitostně seženu pár dobrých studiových hráčů, kteří je výborně
přečtou a nahrají mi, co potřebuju.
Kdyby to bylo takhle, postavím si orchestr z jiných lidí. Kontraband chtěl
vždycky přinášet něco původního. Proto
mě před deseti lety zajímala kombinace lidí, kteří neměli praxi, ani
pořádné profesionální základy, ale byly
to svým způsobem osobnosti, které když se poskládaly dohromady,
vznikl originál. A to mě na tom zajímá
dodnes, že mě to složení orchestru vždycky překvapuje. Rozhodně nejde o
systém standardního obsazení.
Jak je to u Kontrabandu s obnovou
repertoáru?
Repertoár se obnovuje velice pomalu.
Vzhledem k řídkosti koncertování hrajeme věci, které vznikaly během
celých deseti let. Když jsme začínali
na Letní jazzové dílně ve Frýdlantu, napsal jsem průzračná, nekomplikovaná
aranžmá tak, aby je mohli zahrát i začátečníci.
Ta aranžmá jsou dodnes otevřená, hrají se pokaždé jinak.
Konstrukce je daná, ale někdy se stane,
že udělám gesto, které znamená například, že se má opakovat repetice
nebo něco podobného. Nikdy není jasné,
kdo kdy bude hrát sólo. To je prvek, který mě na tom strašně zajímá,
protože je tvůrčí. Přehrávat zaběhnutá
aranžmá není až zas taková zábava.
Takže saháš pro skladby spíš do šuplíku?
Nesahám jen do šuplíku, hned první skladbou
na desce Family je Opičí sněm, který jsem přepsal pro bigband ze
svého baletu Mauglí, jenž uvedla Laterna
Magica. Chtěl jsem ale, aby band nahrál starší věci. Třeba Poctu panu
G.E. jsem mínil jako vzpomínku na určitý
typ muziky, který je blízký téhle sestavě. Tohle album by mělo být
prvním reprezentativním záznamem Kontrabandu.
V úvodním období jsme natočili desku Jen tak dál, kde hráli z
poloviny amatéři. Byl to z mé strany
spíš edukační počin, cítil jsem se spíš jako učitel s týmem studentů a
zajímalo
mě, jestli jsme schopni nahrát album
v profesionálních dimenzích. Cédéčko Live At Viersen je záznam jednoho
vydařeného festivalového koncertu se
skvělou atmosférou. Jsem rád, že se to zachytilo, protože vlastně ani
nebyla jiná možnost, jak Kontraband
nahrát. Ani v současné době není finančně možné jít s bigbandem točit do
studia. Pak jsme už točili jen účelové
projekty, muzikál Pěna dní a Vánoční písně a koledy s hostujícími zpěváky,
které korespondují s jazzem jen do určité
míry. A teď máme konečně svoje jazzové album.
Na albu Family je několik nových kompozic
od členů orchestru, kterými se repertoár osvěžil. Od Pavla
Pivarčiho, Martina Kumžáka a Kryštofa
Marka. Začali nosit své kompozice sami, nebo jsi je oslovil?
Kontraband funguje od začátku jako otevřené,
spontánní sdružení. Nechci být velký šéf. To, že jsem se
zkontaktoval s mladšími lidmi, byla
pro mě důležitá věc, protože mě to obrovsky omlazuje. S mojí generací jsem
dělal léta, ale to se časem samozřejmě
nějak navrší, lidi se rozejdou svým tempem každý někam jinam a jejich
rozchod je logický. Fascinuje mě vývoj
mladých muzikantů. Pamatuju si, když bylo Kryštofovi Markovi
sedmnáct a poprvé přijel do Frýdlantu,
jak se bál sáhnout na piano. A já jsem to zažíval podobně, taky jsem
začínal nesměle. Mám radost, že z toho
vznikl vztah. Martin Kumžák to samé. Dneska jsou to poctiví muzikanti,
kteří mají originální přístup a profesionální
kvality. Myslím tím i ty další samozřejmě. Vedle toho jsem ale v
kontaktu s Michalem Gerou, toho jsem
přitáhl zpátky, po letech z Ostravy přišel trumpetista Luděk Emanovský,
to je taky moje generace.
Můžeš ještě nějak přiblížit ideu Kontrabandu
jako originálu?
Nikdy jsem nechtěl, aby ten band byl
kopií něčeho. Tohle jsem cítil, cítil jsem to jako postoj k hudbě a cítil
jsem
v tom velkou sílu. Ujasnil jsem si to,
když jsem se setkal s Gilem Evansem v New Yorku. Osobitý přístup k
hudbě souvisí s tím, obklopit se lidmi,
se kterými jsem schopen spolupracovat. Jakmile přijde někdo, kdo to má
jinak, kdo nerozumí tomu, co se uvnitř
toho tělesa děje, nefunguje to. Nikdy jsem nebyl perfekcionista, který
dbá
na to, jestli se hrajou ty správná kila,
noty a laufy, jaké se učí ve škole. Mám rád, když to voní osobitostí
muzikanta, který do toho vkládá i třeba
určitou vlastní neumělost, ale tím pádem originalitu. Tohle mělo myslím
právě úspěch i evropském kontextu, protože
náročný evropský divák, a dnes to zažíváme i v Čechách, je
zásobovaný skoro denně totální jazzovu
špičkou. A najednou objeví v úplně neznámých českých muzikantech
něco, co zavání něčím odlišným. I když...
jazzové kopie budeme u nás dělat vždycky. Český jazz jako takový
neexistuje, vždycky budeme v tomhle
smyslu dědicové americké kultury.
Už v roce 1989 získal Kontraband na
festivalu bigbandů v Dortmundu první cenu. Otevřely se vám tím
dveře do Evropy podle tvých představ?
Hráli jsme na několika prestižních festivalech,
v Norimberku nebo v Mulhousu ve Francii, ve Viersenu, ve Vídni
nebo v Krakově a na řadě regionálních
festiválků. To bylo alespoň nějaké ohodnocení toho, že existujeme. Jenže
konkurence v Evropě je děsivá, tím,
že se dělají po celé Evropě desítky jazzových dílen, vzniká konkurence,
muzikantů je víc a víc. Existují stovky
báječných evropských kapel a taky ta americká špička se chce taky něčím
živit a tak jezdí do Evropy. Je čím
dál těžší se dostat do povědomí. Že by se mohl stát zázrak toho typu, že
by
přišel producent a řekl: Tak tohle je
teda band!, to se podle mého názoru vůbec neděje, snad jen v opravdu
výjimečných případech. V Evropě si všichni
hlídají svůj píseček. Četl jsem v Jazz Podiu rozhovor s Wolfgangem
Daunerem, šéfem United Jazz And Rock
Ensemble, orchestru, kde hrají takové hvězdy jako Albert Mangelsdorf,
Ack Van Royen, Barbara Thompson nebo
Kenny Wheeler. Jde o bigband s totálně sučasným repertoárem. I on
si stěžoval na to, jak těžké je sehnat
pro bigband kšeft.
Který ze současných bigbandů a co
vůbec z dnešní jazzové scény tě oslovuje?
Poslouchám strašně málo. Za ty léta
jsem toho už slyšel hrozně moc a dospěl jsem do stádia, kdy se snažím
udržet si kontinuitu sám za sebe. Potřebuju
si zachovat místo v makovici, aby mě ještě v životě něco napadlo.
Snažím se trochu mít přehled nad tím,
co se děje tady, co dělají mladší kolegové. Zašel jsem do klubu na Naj
Ponka, na Romana Pokorného nebo na mladého
Káju Růžičku. Samozřejmě, že sleduju špičku. Koupil jsem si
poslední album Chicka Corey, své dceři
Adéle jsem koupil k vánocům šestidiskový komplet Jarrettova tria,
záznam tří koncertů z Blue Note. Jarrett
je pro mě nejinspirativnější postava z toho důvodu, že tvoří polyfonně.
Vždycky mě na něm fascinovalo to propojení
improvizace a kompozice. Jeho sóla jsou vlastně nádherné úlohy z
komponování.
Jsem ve věku, kdy jsem dospěl k určitým
podstatným věcem. Uvědomil jsem si, co jsem dělal povrchně.
Začínám rozumět tomu, co obsahuje která
fráze, začínám to mít pod kontrolou. K tomu teď dospívám. Jde o to,
vyjádřit se opravdu jako tvůrce. Zní
to vznešeně, ale jazz je obrovská tvroba, jinak je to napodobování něčeho,
co už je dávno vyřešené.
Pro mě bylo překvapením, že jsi se
v rámci svého sólového klavírního vystoupení před rokem v
Rudolfinu pustil spíš do bilancování
svých starých nápadů.
To je docela logické. Výrazivo hudby,
kombinace harmonických sledů a melodiky v malé písňové formě, je
omezené. Takže ta potřeba psát a hrát
pořád novou hudbu... člověk se zákonitě musí opakovat. Spíš vycházím z
podstatných okruhů svého myšlení a ty
se snažím zachytit na deskách, aby to bylo nějakým způsobem
zaznamenáno. To sólové piano jsem si
chystal několik roků. Chtěl jsem vytvořit blok hudby, kterou jsem dělal
celá léta a rozhodl jsem se, že ten
tvar dotlačím do nějaké konstrukce. Jsou tam témata, která v sobě mám pořád
a vždycky se k nim budu vracet. Docela
si vážím toho, že se mi někdy podařilo, že ze mě něco vypadlo. Že to je
hudba, která je moje, kterou jsem si
vypiplal a se kterou budu otravovat dokud tady budu. Ať je to jak chce,
Gillespie všude a vždycky nakonec zahrál
svojí Night In Tunisia. Chci tady zanechat nějakou ťápotu, že jsem
tady byl. Vím, jak je to všechno pomíjející.
Vím, kolik muzikantů projde životem tak, že bezvadně hrajou a tím to
skončí. A obecně - dnešní hledání něčeho
nového, v jazzu i jinde, je velmi obtížné.
Moje témata nějakým způsobem odpovídají
harmoniím standardů. Modální technika, systém sekvencí,
dvanáctky... celý svět malých forem
jsem si vytvořil svůj vlastní, se svými melodiemi svým rukopisem. Takhle
to
mám, to je můj názor na hudbu a potřebuju
to k životu, abych se tím takhle znova a znova zabýval.
To, co jsme zažívali v 70. letech, bylo
obrovský štěstí, nástup elektroniky, nových nástrojů, syntezátorů a fúze.
Měli jsme dojem, že neuplynul měsíc,
kdy by nevyšlo něco, co by nebylo převratné. Dneska si mladší muzikanti
cení spíš interpretačního umění a návratu
tradice. Asi to nějak souvisí i s krizí konce tisíciletí. V lednové Harmonii
říká Krzysztof Penderecki, že se obrací
nazpátek, aby našel novou cestu. Po tolika letech volné tvorby a
avantgardy se vrací k hudebnímu myšlení
minulého století! A prohlásí, že už není kam. Honegger to řekl před
čtyřiceti lety. A Vladimír Sommer mi
to říkal před pětadvaceti, že Honeggerem to všechno skončilo. My jazzmani
jsme měli kliku. Pořád se ještě objevovalo
něco nového.
Co si myslíš o soušasném stavu české
jazzové scény u nás?
Paradoxní je na tom jedna věc - a tohle
téma bych tu rád naznačil, protože se týká většiny hudebníků. Nejdříve
se muzikant dostane do povědomí, je
nějakým způsobem nový, zajímavý a také populární. Pak se to jakoby
vytratí a v období, kdy opravdu konečně
má co říct, jsou už na scéně jiní, mladší. Prostě, když muzikant dospěje
a vyzraje a teprve by se mohl vyjádřit,
nemá pro to místo. Teprve, když je to ono, už nemá prezentaci. Je těžké
o
tom mluvit. Dnes je úplně jiná doba,
než když jsme my začínali, v podmínkách úplně jiného systému. Jazzový žánr
je dneska totálně udusaný a žije jenom
díky neuvěřitelné potřebě muzikantů, kteří ho chtějí dělat. Bez ohledu
na
to, kdo je kdo, všichni si na to stěžují.
Jirka Stivín má dnes nabito například jen na Slovensku. Teď to takhle je.
Příznačné je to, že pak Akademie populární
hudby, jakýsi prestižní samozvaný spolek, rozhodne, že jazz nepatří
do populární hudby a vyškrtne jazzovou
kategorii z těch svých cen. Znamená to, že jazz do populární hudby
nepatří? Já nevím. Je mi to vlastně
lhostejné, ale myslím si, že by nám to jedno být nemělo.
Tohle je taková zapeklitá česká věc...
Český prostředí vždycky bylo trochu
divný. Já jsem od malinka jezdil do Polska na Jazz Jamboree. Poláci jsou
tak trochu evropští Američané. Na festivalech
byla vedle amerických muziknatů vždycky důsledně zastoupená
polská scéna, oni si mnohem víc fandí.
Tady to tak vlastně nikdy nebylo, tady se vždycky víc vzhlíželo k modlám
a velikánům. Vždyť si to vem, hlavní
náplní práce mojí generace jsou jiné žánry, jiné kšefty a ne jazz.
Stoprocentně se tu dělat nedá. Obdivuju
ty mladé, co se drží v klubech. To je krásný a jazzový. Ale hrát za
šestset korun za večer, vždyť je to
šílený. A ta scéna je taky tak trošku rozjebaná. Je to pro nás typický,
všichni
se pomlouvají a všechno zpochybňují.
Jak někdo řekl... týden revoluce a ani o den víc, to je tak přesně to,
na co
ty Češi mají. Na tom něco je. Užil jsem
si svoje, když jsme po revoluci zakládali Jazz Art, sdružení a klub. Vrazil
jsem do toho obrovské úsilí a plno vlastních
prostředků a práce a ve výsledku nás ještě kolegové muzikanti
pomluvili. Tyhle moje snahy skončily,
stáhnul jsem se do ústraní. Byl jsem po revoluci aktivní, byl jsem ve výboru
OSA a v ČHF, pozvali mě jako nenamočenýho
muzikanta, měl jsem dobrou snahu ovlivňovat věci pozitivně. Ale
bafuňaření je obtížný. I při dobré snaze
člověk udělá špatné rozhodnutí, nějakou kravinu. Jenže nějak se to
muselo rozjet. A speciálně jazzová oblast
šla skoro do kytek. Pro tu vlastně neudělal nikdo nic. Bylo to v rukou
nějakých lobby a všechno se to vzájemně
roztříštilo. Ale nakonec hudba vždycky vítězí, muzikanti hrajou. Jazz se
nedá ze života škrtnout.
Bylo by krásný, kdyby se našel nějakej
ten mecenáš... Například natočit desku umožnil Kontrabandu generální
ředitel PVT. To je přece úžasný. Každej
si teď musí svýho sponzora najít sám. Slavný francouzský bigband
Kenny Clark - Francy Boland v šedesátých
letech platil celou dobu jeden milánskej cukrář. Tomu se říká štěstí.
|
|